馬雲:阿裡巴巴怎會大而不倒 中國沒有這樣的



馬雲演講現場圖

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馬雲在證監會最新演講:是我創造瞭 互聯網金融

質檢總局局長應約見馬雲:望阿裡看重自己看重質量

鳳凰財經訊今日(10日)證監會邀請阿裡巴巴集團主席馬雲講解互聯網金融。演講結束之後馬雲接受大傢提問。現場提問問題無禁區,馬雲都全部回答。

演講要點如下:

談創業經驗:懂得怎麼躲起來

隻有學習別人失敗的經驗的企業,才能走向未來。商場如戰場,在戰場上,老兵能夠活下來,新兵死瞭,因為老兵懂得怎麼活下來,他懂得怎麼躲起來。一聽槍聲,山上有沖鋒槍,老兵就躲起來瞭,新兵就傻乎乎沖上去,全死掉瞭。

談信仰:人類未來越來越好

我不是互聯網的信仰者,我確實來講,我是一個對未來的信仰者,我永遠相信人類的未來會越來越好。不管有多大的困難,總會有人找出辦法,隻是你沒有找出辦法。

談未來:相信年輕人

相信未來的核心,在於相信年輕人,因為年輕人是創造未來,我沒拍證監會的馬屁,我覺得今天的氣氛特別好,全是年輕人。最怕坐在那裡的那些人都是白發蒼蒼的,改變成功的是最難的。

談淘寶為什麼成功:搞定瞭孩子就搞定瞭父台中月子中心收費

淘寶最主要的成功的原因之一不是免費,我們盯上瞭十七八歲的孩子,我們覺得搞定瞭孩子,就搞定瞭父母。在他二十歲左右的時候,把他好好的按住,徹底服務他們,因為他們渴望成功,他們願意嘗新,他們沒有包袱,他們用上以後,十年以後,他們長到三十歲瞭,消費能力自然在。

談美國為啥沒電子商務:商業環境太好

中國這麼發展得那麼厲害,美國並沒有發展。真正的原因是中國原來商業的基礎設施太差,我們的商業環境太差,所有的關卡導致於互聯網出來以後,互聯網的電子商務成為瞭主流,而美國原來的商業環境實在太好,所有的電子商務隻是傳統經濟的補充,所以美國那個時候沒法起來,美國金融太完善瞭,監管非常之完善,以至於互聯網金融插不進去。

談阿裡未來在農村:特別有意思

中國的農村很有意思,中國的六七億農民,每次中國社會的巨大進步,都是農民發生變化、農村發生變化。中國的土地革命到小崗村改革,都是農村的變化。所以阿裡巴巴覺得,今天中國的農村電子商務,農村未來的數據化服務特別有意思。

談數據重要性:是國傢的競爭力

十年以後,這個世界上最大的資源不是石油,而是數據。誰擁有更多的數據,誰能夠把數據處理得速度更快,能夠把數據產生出價值,這是一個國傢的競爭力。有人說,阿裡怎麼一會兒搞醫藥、電影、足球等等,好像昨天我還投資瞭魅族,感覺我們隨處可見。有人說,你們到底想幹嘛?其實很簡單,阿裡巴巴是一傢數據公司,我們做電商的目的不是為瞭做買賣。

談中國社會10年後兩大問題:健康和安穩

想通瞭這些以後,十年以後我們投資瞭兩個中國社會的大問題,一個是健康,一個是安穩。十年以後,中國的老百姓身體可能會出現問題。如何用數據去解決、預測、預防整個治療體系。對阿裡來講,我們希望通過技術、數據,能夠參與年輕人的變革。

問答要點如下:

演講結束之後馬雲接受大傢提問,現場提問問題無禁區,馬雲都全部回答。

一問:馬雲什麼時候開始真正思考您的責任感和使命感的,以及如何修正責任感和使命感?

答:阿裡巴巴開始的時候沒想那麼多,隻想活下去。2002年第一次去達沃斯論壇,聽到社會責任這個詞,對我影響很深。然後,責任就從阿裡巴巴賺錢開始的。第一,阿裡不允許員工給回扣,及時這個員工對我很重要,同樣要開除。第二,阿裡不允許賣假貨,為瞭假貨問題,開除瞭CEO、CFO和銷售EP。第三,阿裡秉承完全透明的原則,在上市過程中能經受住美國的審查,就是因為透明。

二問:怎麼看待BAT掐架?掐架形成瞭一個局域網,算一種倒退嗎?台中產後護理介紹BAT會不會被淘汰掉?

答:中國互聯網不是一個局域網,中國互聯網發展到今天為止,成為全世界互聯網用戶最多的一個國傢,但是它有自己的特色,有些行為是要尊重的,沒辦法。我的職責就是把這個能再開點就開點,而且其實互聯網現在晚上翻墻的人不少。至於三大BAT公司之間的局域網,什麼是競爭,什麼是開放,公司走過開放的誤區,完全打開,開和放關鍵點,你知道什麼東西不能開放,你才能開放,像監管也一樣,有些底線是不能碰的。所以我們三傢BAT之間,在開開放放、合合收收都是個過程。

中國三大BAT公司,所有的互聯網公司,如果不這樣競爭台中產後照護推薦,不這樣努力,我們很快就完瞭,BAT一定會倒黴的,一定會沒有的。而且優勢可能幾年就沒瞭,所以每傢公司都必須非常努力,才有可能做好這個事情。

三問:支付寶為什麼不做社交網絡?

答:每傢公司都有自己的戰略,自己的實力,自己的風格,自己的文化特色,阿裡這幾年慢慢地心平靜下來,我們看到人傢微信做的好,現在覺得挺好,應該給人傢鼓掌,以前我覺得這不錯,我們也該幹一幹,這個都正常。我們不一定要找對手,做得好我們就給人傢鼓掌,挺好。

其實在這個新商業文明社會,最後的競爭一定是一個樂趣,競爭是商業中一種很重要的樂趣,如果競爭中產生很大的火氣,讓對手火氣很大,你很開心,如果你自己火氣很大,對手很高興,這是心態。

四問:阿裡巴巴會大而不倒嗎?

答:阿裡巴巴絕不是一傢大而不倒的公司,中國(沒有)大而不倒的人,即使像政治局常委委員都被摁下來,哪個企業可以大而不倒,瞎扯。隻有對社會敬畏,隻有感恩這個時代,隻有認真真真做事,說為什麼你不去當這個,不去當那個,我說當這個幹嘛,他說可以保護,我說不幹壞事是最大的保護。你認為企業做到夠大就沒有人能翻掉你,那就一定會翻掉你,所以今天如果翻掉瞭我們的客戶,我們是違法亂紀受要到監管部門的懲罰。

全文實錄更精彩,以下是全文實錄:

提問:您好,您曾經提過隨著您的財富的增長,您的壓力和責任感越來越重,我想提的問題就是您是從什麼時候開展真正思考您的責任感和使命感的?然後,在您企業不斷成長和成熟的過程中,您又是在如何不斷的修正您的責任感和使命感的?謝謝。

馬雲:其實,近幾年我們做阿裡巴巴的時候是沒有想過那麼多,我們就隻想活著,因為我那時候湊瞭50萬元,18個人湊瞭50萬塊錢,我們和18個同事,包括朋友彭蕾,我說我們熬,熬10個月融資,如果融不到資的話,估計我們就完瞭。然後我說我再把我自己的房子給賣掉,賣掉以後,我們去找工作,所以那時候沒有去想過,沒有去想過所謂的責任感,沒有一個是天生的。

我們中國人教育,我們這18個創始人裡面絕大部分是老師出身,所以好象這個有一點跟人傢的公司的理想主義色彩而堅持,但是如果真正開始,就2002年、2001年我去海外的一些論壇,達沃斯第一次聽到全球化,聽見社會責任,那對我的影響很深。2002年阿裡巴巴,我們公司作過幾件事情,可能大傢在網上看的全是壞事,但是我自己覺得我們做的非常對。

另外呢,責任是從什麼時候開始的?因為阿裡巴巴要活下來,提出目標盈利1塊錢,盈利1塊錢,不盈利我們就死掉瞭,盈利1塊錢的時候最痛苦的一件事情就是那時候去幫人傢做互聯網,要給回扣,不給回扣,人傢誰也不給你,幹嘛要給你,人傢來做個東西給3萬元,裡面1萬5是回扣,所以我們經過瞭在杭州開會討論瞭一天,給錢我們活著,不給錢死瞭。下午4點多,我記得那天,我們決定這公司就是不給錢就不給回扣,寧可公司關瞭,我們不做瞭,再找工作去,所以我們有一幫人要堅持,這一個我們2002年我們居然開始賺錢瞭。

賺錢以後,最可怕的事情出現瞭,年終的獎金,一看,我們有兩個員工,他們兩個人的收入就給我們幹禮儀的,超過瞭我們整個銷售團的60%,這兩個人做到60%,這兩人給人傢錢,你說怎麼辦?那一下,說好不能給錢,他們給瞭,很簡單,我們把這兩個人當即開除,整個公司就變得又不賺錢瞭,而且開瞭這兩個人,開瞭以後,大傢覺得這公司好,嚴肅。

然後,那一段時間還要培訓,我有一次我去培訓中心,我們銷售人員在培訓,培訓老師在講怎麼賣梳子給禿子,銷售技巧,如何把梳子賣給和尚,怎麼賣給它,我聽瞭5分鐘,就把這個人給開瞭,那是在騙人。整個的價值觀就錯瞭,人傢不需要的東西你硬要塞給他,那是在騙人,人傢要你才給他,要找到困難的解決方案,所以是在點點滴滴開始,多瞭以後該這麼樣的。

到瞭阿裡,2007年阿裡在香港上市,2008年我們做瞭一個好悲劇的事情,就是那時候的詐騙,騙子團夥非常猖獗,所以我並不覺得我們是什麼使命感、價值觀,使命感、價值觀是每個人要考核的,但是在關鍵時刻你敢不敢就這樣上市,2008年、2009年,福建、廣州很多的假貨集團在我們這通過我們渠道在網上賣,我們發現以後,我們沒有辦法對他們進行處理,因為我們不是執行機構,我們怎麼辦?我們關掉它,關掉以後,馬甲又上來,我們技術又把它關掉,結果好好的上海跑到廣東來註冊,最後甚至這些人,有些人到我們公司來應聘成為員工,走之後把東西全部都改掉做一些合同,然後跑,這個事情是非常之惡劣的,因為我們自己公司監管不利,全中國可能就一傢公司,為瞭假貨我們開除到瞭,我們應該講CEO辭職,C00辭職,銷售EP辭職,全面的幾十個經典的案例,全部離開。

還有反腐敗這一次,人傢說駐淘寶辦事處幹什麼的,我們是查到以後公佈給社會,結果社會上把我們說的,隻要有問題我們不怕,公佈出來,讓社會台中月子中心費用和員工知道你,因為沒有一個企業沒有問題,沒有任何人敢於公佈,所以是我們這麼走著走著,所謂人傢看來是有點不一樣。

其實我想,跟證監會的同志分享,阿裡巴巴能在美國上市,比較順利成功,我們做的一件事情跟其他不一樣,我們可能是監制的完全透明的策略,這個可能,我一定相信,透明是最關鍵的,我們跟美國一個公司寫報告的時候,本來準備去香港的,香港後來說這個公司不行,那什麼不行,我們就跑去美國,美國給我們的問題,第一個問題我們是暈過去瞭,問瞭那麼多問題,我們本來準備8月份上市,我們所有的問題在8月份之前都回答的差不多,美國滿不滿意,它很滿意,因為美國組建瞭有史以來可能最強大法務和財務團隊,這就是仔細看,因為他知道這是打單或者面臨那麼大,它也怕有問題,最後問題,到8月份,我覺得他們覺得別的問題沒有瞭,但我認為他們應該還有問題,我們再給人傢一個月,推遲瞭,人傢問透瞭,我也想知道我的問題在哪。在傢裡,最讓證監會的很多人很多人不理解,人傢是早點上市算瞭,到瞭美國路演,可能大傢看到錄像和記錄,我說我們去回答問題,什麼問題隻要有,我們都回答,他們想問不好意思問的問題,我們都問,其實做企業,如果你要融資,透明是最基本的底線,所以我們可能這次融資的比較順利的原因在於透明。

所以,我覺得阿裡今天在美國市場上,這兩天大傢知道,我們也被集體訴訟,是吧。我覺得上市就不要怕這些,你敢去,你就擔當這個責任,而且我並不認為這是個壞事,通過打官司,讓大傢更進一步瞭解我們,我們也瞭解,這是一個很好的溝通的。當然,這個事情是因為那所謂白皮書搞出來的,它認為中國政府隱瞞瞭,所以這個問題還會再持續下去,但我覺得對我們來說,這是中國企業第一次真正面對全世界的職責檢查和挑戰,所以阿裡把自己定位,我們到底是叫什麼公司,其實在座的每個人,我們實際上是什麼公司我們真說不清楚,民營企業好象沒有這麼大,外資吧,我們當時真的融不到錢,隻能拿洋鬼子的錢,對吧,沒有人給我們錢。

現在這個公司有外資,有內資,還有國資,還有中投,國開行,所以你是很難說清楚,你說現在終於找出這個字叫骨骼經濟體。但是,本質上我們希望自己打造成一傢國傢企業,都是代表這個國傢的年輕人,代表這個國傢的創新人,代表這個國傢的不斷的挑戰和社會的文化體系參與實體體制,國傢企業這個概念,意思是什麼?韓國的三星是韓國的國傢企業,奔馳是德國的國傢企業,蘋果是美國的國傢企業,寶馬是英國的國傢企業,中國在這個時候需要誕生一批代表中國的企業,而我們希望成為,我們今天還不是國傢企業,我們還離這個標準很遠,但是我覺得如果我們BAT,還有很多公司去努力的話,中國有機會誕生出。今天我自己覺得,中石油、中石化和工商銀行還比較難代表國傢企業,他們是國有企業,所以我覺得我們今天有機會做這樣的事情,這是我們想做,不是責任,不是因為責任,而是我們熱愛,我們就想做這件事情,然後,做完以後早點退休,真是這樣。

提問:我想問一個問題,因為我們國有企業在自己數據的使用過程中,可能是對客戶有一個保密的原則,但是可能現在 (互聯網企業沒有節操,沒有底線),再次使用以及對客戶保密問題,您如何看待這樣一個問題?

馬雲:第一,在世界說現在有一個很重要兩樣東西是大傢最關心的事情,一個是hacker attack,就是網絡的黑客攻擊,安全問題。第二是secret,就是數據的隱私問題,我先告訴大傢,阿裡雲,阿裡巴巴雲計算,每一天受到黑客攻擊是多少?

前天是禮拜天,剛好有一個人去我們公司,到禮拜天中午已經受到1400萬次攻擊。因為我們替很多小企業的網站保存數據,我們幫他們把信息放在我們的雲上面,這些小企業的網站原來是需要慢慢才搞好這些東西,但是這些黑客是隨機的,跑到 傢裡 拿瞭就走。但我們建瞭一套安全保護體系來應對平均每天3000萬次攻擊,這個攻擊量很可怕。

第二個就是隱私,今天大傢都在擔心隱私問題,第一隱私問題一定會找到解決的方案;第二個問題我們這個社會會越來越走向沒有隱私的社會,人類不斷的調整過來。

至於你剛才講的互聯網企業沒有節操,沒有底線,我認為互聯網企業正因為有節操,有底線才走到今天,如果沒有節操,沒有底線,早沒瞭。但是互聯網企業也是任何人和組織的企業,七人之間有混蛋,六人之間有人傑,大傢知道這個概念嗎?社會學概念,隨便找。7個人關在房間裡面,放兩個小時,看他們3個小時以後,你就會發現中間有個混蛋出來。你把6個人放在房間觀察,3個小時有一個是領導者,這是人類社會學概念,這是不可能回避的。所以中國這個13億人的社會大概有30%的人,就是混蛋。包括你自己,包括我做10件事情,有3件事可能是混蛋的事,這個是人性,是人之初性本善,到底是本善還是本惡,因為生下來是善惡兩面,但文化就一個方面,讓你的 善 起來, 惡 控制住,但不等於你沒有 惡 。所以,人類社會就不斷在做這樣的挑戰,我們今天想的辦法是,用技術,阿裡巴巴現在3萬員工,從道理來講,30%的人會做愚蠢的事情,將近1萬人,但這1萬人裡面,如果用制度、體系、文化技術來保障這些東西,就是我們這樣公司該做的。

所以大公司走到一定規模,一定有獨特的東西在裡面,就好像人類有兩種排泄物(可能不止兩種,但我認為人類有兩種排泄物),一個排泄物是身體下肢部分的排泄,奇臭無比,第二個是情緒排泄,像憤怒,今天這類排泄物很多在微博和微信上,也奇臭無比,但既然一定要排泄出去,有些地方你看看就好,看瞭以後腦補(當時馬雲的表情),至少讓人傢可以有地方排泄,但不要去攪一攪。

有些地方就是這樣,所以我覺得不是互聯網上沒有底線,在這個社會上,永遠有很多人沒有節操,沒有底線,這是這個社會,因為我們國傢人口多,教育機構、經濟的機構社會的發展導致我們比例並不比人類高多少,但是絕對之大,所以這些人最可怕,你有沒有想到過,人民會跑到你公司來,收你是騙子,這簡直是演無間道一樣,2000多人到我們公司來抗議,有沒有可能賣假貨的跑到香港銅鑼灣。這是很奇怪的一個事情,但是,13億什麼人都有,所以我覺得整體來看,社會未來是好的,總體來講,中國是好的。

總體來講,人性經過我們教育文化是好的,但是壞的存在,你有多大的責任,你就要受多大的委屈。而且我們所有人要適應,所以我們今天在講,我也不反駁,可能很多人不好意思問假貨,假貨其實在阿裡上面,網貨是什麼概念?今天在網上出現很多的創新的產生,你們在利用淘寶時也知道,淘寶是實際是一個萬能的淘寶,你想要幹嘛都會有人幹,貴州雲南老頭老太他作香腸,他自己傢的臘腸,在網絡上面賣,沒有工商登記過,馬氏烤鴨,李氏皮鞋都是新出來的,網絡出現瞭很多。

最重要的是2008年金融風暴的時候,汪洋書記找我,說我們廣東東西都賣不出去瞭,我們共同搞網貨物,那時候一年40億,你知道今年,淘寶賣廣東貨賣多少,賣瞭6000億,什麼概念?當年廣東的生產制作轉型,隻做出口,根本不需要品牌,就賣出去瞭,後來金融風暴以後,廣東很多廠傢,外面的很多定單沒瞭,不要瞭,定單人傢已經付瞭,說不要瞭,你自己處理吧。所以那時候,2009年還是,很多廣東的廠傢開始把自己貨賣到瞭網上,這些人原來這些人就是給實體品牌做的,第一年、第二年還好,第三年國外的工廠又醒過來瞭,但是這些工廠已經發現,我這件衣服隻賣瞭300元,到瞭美國,就變成瞭400美元,這都是在網上賣450元,拿到美國隻有300元,所以誕生瞭大批中國的國外的工廠開始向網上進貨,開始在網上賣,這個趨勢出來,但這些東西原來都是沒有的,那些情況不斷出現。

另外一個,在今天的,全世界的規矩,也就是人均收入在5000美金的時候,是這個國傢假貨最利害的時候,日本、韓國、美國、英國都這麼過來的,中國正在開始,所以我覺得這個問題是個問題,就要面對它,證實它,解決它,但是不可能解決,假貨人社會存在,有,人類的惡一定是想做這件事情。所以沒辦法,我自己覺得不是互聯網沒有節操沒有底線,有節操,如果沒有節操,沒有底線,今天中國互聯網不可能成為中國經濟的主力之一。但是,一定裡面有很多壞蛋,包括我,這個沒辦法,因為有些決定,怎麼那麼愚蠢啊,現在也一樣,現在做決定也有很多是愚蠢的,這是人性,改變不瞭的。

提問:馬先生您好,很多人以為大陸的互聯網都是局域網,那個就很糟糕瞭,現在互聯網幾傢互相掐,形成瞭阿裡局域網和騰訊局域網,這算不算一種倒退?然後這個BAT會不會被淘汰掉?這是我的問題。我幫我同事問一個問題,他沒有到場,支付寶很大的群體,可能就是一種社區,但是為什麼把社交的功能做到裡面,而因為做瞭來往什麼的。

馬雲:我先回答第一個問題,中國的互聯網是局域網,淘寶、阿裡,騰訊、百度,可能是三個局域網。封閉,是這個意思是吧。我覺得中國互聯網不是一個局域網,中國互聯網發展到今天為止,成為全世界互聯網用戶最多的一個國傢,但是它有自己的特色。

我們今天所有在座的年輕人,所有的年輕人今天奮鬥吧,我都有過,我20多歲、30多的時候,也覺得腦子長在自己身上,我要是總理,我肯定怎麼怎麼幹,但是這是不可能的。我現在管3萬人有頭疼腦脹瞭,管13億人幾乎不可能,這個國傢的文化架構社會歷史,為什麼中國很難發展高科技,其中的原因,我們兩千年的封建制度體系很完善瞭。

所以,在今天這個社會,在短短30年來,中國取得瞭這麼長足的進步,互聯網在世界上成為最大的互聯網國傢,中國並不是一個封閉的,但是你今天有些行為是一定要尊重的,有些行為沒辦法,我相信如果你希望它變成不局域的話,不是局域網的話,我估計你大概是80後。等有一天,你到瞭這個級別的時候,但今天我們這些人,每個時代做每個時代要起到的責任,我的職責就是把這個能再開點就開點,而且其實互聯網現在晚上翻墻的人不少,中國是全世界打假最厲害的,因為假貨最多。中國是全世界防毒軟件最多,中國是全世界翻墻最多的國傢,這個沒有關系,你正視它,他會慢慢好起來。

至於三大BAT公司之間的局域網,我自己覺得競爭,什麼是開放,公司走過開放的誤區,完全打開,開和放關鍵點,你知道什麼東西不能開放,你才能開放,像監管也一樣,什麼底線是不能碰的,其他都可以搞,如果說沒有底線和原則,就麻煩瞭。所以我們三傢BAT之間,在開開放放、合合收收都是個過程,你可能老是收在那,老是開在那,開中有合、合中有放,我喜歡核心的思想在裡面。必須要打入這個洞,所以有的時候,騰訊放開一點,我們進攻一些,有時候我們開放一些,騰訊進攻一些,我們再收收,這很正常。

中國三大BAT公司,所有的互聯網公司,如果不這樣競爭,不這樣努力,我們很快就完瞭,BAT一定會倒黴的,一定會沒有的。而且優勢可能就沒幾年,所以每傢公司都必須非常努力,才有可能做這個事情。至於支付寶為什麼不做社交網,不知道啊?

工作人員:謝謝對支付寶的期待,但我覺得支付寶首先要做好的還是把支付和跟他的金融服務相關的事情做好,就是說你要硬生生的去到一社表社交媒體,微信做的再好,我們當然也很羨慕,嫉妒不恨。但是,如果我們今天支付寶有很大的用戶群體,而且裡面很多支付確實也是朋友、同學、同事之間AA轉帳,這個事情是一個,這叫什麼,這是水到渠成的一個過程,是靠引導來的,但是也有很多的社交元素已經在支付寶裡面瞭。

比如說前段時間那個叫時尚最貴的的聊天工具,大傢不知道有沒有用過?什麼老公給老婆道歉,發400塊說我錯瞭,發瞭500元說老婆請開門,我在門口瞭,這相對於這個有趣的東西會出來。第二個還有向親密付,就是給老爸老媽綁著我的支付寶帳戶,就是老爸老媽買東西,直接從我這裡扣錢,這當然會有,但是我們不會刻意的去這上面去評估,去基於這種金錢的關系,自然的延伸到親朋好友和親人之間的這樣一種關系,我自己還是覺得術業有專攻,把我們當下最應該的做的事情先做好。

馬雲:我還有一個觀點,就是我覺得阿裡每傢是自己的戰略,每傢公司自己的實力,自己的風格,自己的文化特色,阿裡就兩年,這幾年我們慢慢的心平靜下來,我們看到人傢微信做的好,現在覺得挺好,應該給人傢鼓掌,以前我覺得這不錯,我們也該幹一幹,這個都正常。

在美國,人傢問你會買亞馬遜嗎?美國人問的問題跟我們完全不一樣的,美國作為基督教育為主的文化,它是一定有對手的,它一定要有對手,你要麼信它,要麼不信,而我們佛教是很包容,道教叫融合,儒傢講規矩,我們不一定要找對手,但是美國人問你有沒有想收亞馬遜,我說我還想收蘋果,給錢人也不賣我,所以我們就給人傢鼓掌,挺好。其實這個社會新商業文明,最後競爭一定是一個是樂取,競爭是商業中一種很重要的樂趣,如果競爭有很大的火氣以後,應該讓對手火氣很大,你很開心才對,如果你自己火氣很大,對手很高興,這是心態。

我覺得BAT之間,目前來講,還是很健康,但是毫無疑問,三坐大山,我相信中國互聯網再過幾年,我們中國都會下去,各登幾年而已,隻是在這幾年內我們有這個容幸有這個福報可以做一些影響更多人的生意,更多人的事業,讓這些影響過的人,10年以後說當年的阿裡巴巴、淘寶,我們現在也搞一個,這個已經是最大的回報,其他,你說你能多少錢,所以我是把這個問題說一下。

提問:我有幾個問題想問你,也是接著剛才那兩個回答的兩個問題,第一個問題是關於無節操無底線的問題,因為蘋果現在報道說 這種功能,如果是一些很核心的一些信息被掌握到一些極個別人手中,就是說6個人裡面有1個人充當著壞人,但是它其實造成這種結果都可能是一些非常不可逆的,或者說還具有系統性風險的結果。所以說,這也是我想問的第一個問題,還是泄密的問題。

第二個問題,就是說阿裡在慢慢的壯大的過程中,因為它是慢慢的變成一個大瞭不能大的企業,前段時間我也看過我們說到聚劃算,有我們很多阿裡的員工它實際上有這種大的權利,比如說去刪差評,決定哪些企業可以上線,從中也有一些腐敗吧,所以說我覺得您剛才提到的那個問題,是當年公司特別小的時候,可以說我能拍板決定我們公司比如說30人,我能拍板決定讓他走,當這個企業非常大的時候,比如說天高皇帝遠,下面的人可能是做什麼你沒有辦法去決定,這其實坦白說,這兩個是一個問題,其實在人類歷史發展過程中,怎麼克服人性,人性的弱點,所以我覺得是不是你的企業的文化能夠說克服這些問題?現在有這個問題怎麼辦?

馬雲:好,我簡單的回答一下你的問題。就是隱私的問題,第一我告訴你們大傢,你們所有的行為都是被記錄的,隻是什麼時候誰裡收拾你而已,就不要以為互聯網,其實互聯網最重要的是它是機器,對你這個人是一點興趣的都沒有,隻有人對你有興趣,你要明白這個問題。我可能對某個人很有興趣,但機器對這個人隻是一個ID這個人經常買這個,他需要什麼給他,或者其實蘋果定位,你說不定位,麻煩也來瞭,有定位麻煩也來瞭,相信孩子們的智慧。今天第一點,隱私並沒有造成多大的危害,並且正在每天不在意,你要去試試看,看看我們的保護是怎麼做到的。相當於一條信息傳到我們這,我們相當於這張紙、這份信息放在 機器裡面,後來任何一個機器你這個小碎片你都不知道。至於,這是安全問題。

隱私問題,某種程度上講,你任何的大數據,這是勢不可當,任何國傢任何社會任何的創新一定這麼走,但是你要做的是機器對你沒興趣,人對你有興趣。至於聚劃算的腐敗這方面的問題,第一,阿裡巴巴絕不是一傢很大而不倒,中國大而倒的人,政治局常委委員都摁下來,哪個企業可以這麼大而不倒,瞎扯。隻有對社會敬畏,隻有感恩這個時代,隻有認真真真做事,說為什麼你不去當這個,不去當那個,台中坐月子中心價格我說當這個幹嘛,他說可以保護,我說不幹壞事是最大的保護。

你認為企業做到大沒有人翻掉你,一定翻掉你,所以今天翻掉瞭我們的客戶,今天翻掉瞭我們是違法亂紀受到監管部門的懲罰,我自己覺得,但是聚劃算這樣案子,是我們自己處理以後公佈出來的。沒有一傢公司,敢把自己的醜聞對外公佈,我們是最早做出這種事的,所以你聽見外面的所謂的腐敗,不是我們自己搞不出來,人傢說這個公司還有這種事,請問哪個有人的組織,哪個組織沒有這樣的腐敗現象,哪個組織沒有這樣的事。隻是你敢不敢把它放在陽光底下曬,我們公司就是希望放在陽光底下曬,讓全社會來監督。讓大傢去看,然後再加強加強。

所以我剛才講的,從IT時代走向DT時代,一個很重要是利他;第二個很重要的職責就是透明,分享責任;第三個很重要的一個職責就是擔當精神。你沒有這些東西,根本做不瞭,所以我覺得我公司自己的問題,充滿瞭問題,但是畢竟這公司還年輕,就像我這句話可能不該說的,我們這裡面監管部門沒問題嗎?肯定有問題,誰敢說沒問題,但是我們不斷在完善,不斷的進步,這幾年,跟前年幾年的市場在看,完全不一樣,一步步在進步,這是社會對未來希望所在,所以我們不能看到一件事情怎樣,隻是它怎麼處理這個問題的出發點和觀點和態度,所以我想可能時間關系,感謝大傢,有這個機會,我隻是講瞭大事記、雲計算前面,講瞭互聯網經營、講瞭我們公司的出發點,整個思路就是這樣,相信未來,相信年輕人,要相信自己。好,謝謝大傢。

提問:這個問題,與大傢的生活息息相關,我相信在座的大部分都有小孩瞭,那麼,對於中國這個在線教育的問題,這個第一就是阿裡有沒有打算?第二就是您對教育方面的展望,因為現在師資魚龍混雜非常的糟糕,您剛才也說瞭,抓住年輕的一代就是抓住父母,我們也希望他的教育是非常好的,然後第三就是因為我本身是一個老師,我也想在線教育,不知道和阿裡有什麼合作的可能?謝謝。

馬雲:這個很多年輕人都問我對教育的看法,也許對大傢有幫助,中國的教育,教一點問題都沒有,中國的育出瞭問題,育是文化,育是加強,阿裡的孩子送到學校去,前幾天傢訪老師傢訪過一天,現在的學校真的是中國的學校進步是非常大,但中國的育是最大的部分,阿裡在這方面,我覺得我們投資瞭一些我們可能繼續投資,自己未必會去做,但我們要投資。

教育的改革一定要加大,育就是讓孩子會玩,讓孩子能玩,讓孩子有時間玩,這是我要吹吹小牛瞭,考試從來沒有好過,但也沒有爛過,高考也是敗,初中也是敗,小學也是敗,找工作三十幾份都沒有被錄取,所以我現在我們公司彭蕾是我們CPO,我們招聘員工很少看簡歷的,簡歷有什麼用,我看簡歷找工作找不到,我們公司很多人,但是最重要的人的知,教育的教是知識,知識培養智商,而這個社會很註重情商,情商就是你在育上下工夫,讓孩子在玩,讓孩子在整個社會的溝通接觸裡面,我自己覺得我們在這個方面多花點時間,我們今後阿裡希望也是在育上下文章,不是在教上,教已經教出花來,謝謝。




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健美比賽後臺:工作人員幫抹油

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    原始的慾望

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